r》，立刻就被该社采用了，还一口气卖了五十万本。」
——五十万本？真是了不起！
「哪里哪里。漫画虽然是当时的次文化，但实际上却是一门很好赚的生意。再说，《Amazing Steiner》的销量还不到《超人》的一半呢！」
——《超人》系列这么受欢迎吗？
「是啊，一切起源都是从《超人》开始的……我是指美国的漫画文化。三八年六月，《超人》刚问世时，我才八岁。每天我跟史提夫都猛翻那本漫画，直到母亲被没收为止。十年后，我跟史提夫打算创作一本可以超越《超人》的作品。结果没多久我们便完成了，后来被改编成广播节目，甚至还有广告。」
——然后又变成在电视上播出的卡通吗？
「不，一开始的《Amazing Steiner》大概连载了三年就结束了。那部的设定与故事都跟后来的第二部不同。起初的主角是位科学家，能将愤怒的能量转变为药剂，并注入自己的肌肉与精神中，成为勇猛的战士。不过如果敌人假惺惺地对他好，他就没办法利用生气来变身，听起来还满搞笑的设定吧？现在回想起来，还真不知为何会受欢迎。」
——然而，只连载了三年吗？
「是啊。拥有《魔道师克罗诺斯》版权的《Flash Adventure》杂志……更正确地说，是阿尔罕布拉出版社控告我们。说我们的漫画是抄克里夫兰的两名作家于四二年创作的英雄漫画。我当然猛力反驳罗，结果史提夫却说，当初确实是有一小部分参考了那些人初期的故事。我们的出版社大为紧张。史提夫也因此把《Amazing Steiner》的版权全部让给我，他自己则退出漫坛。」
——对不起，您与朋友当初是怎么分担创作的工作？
「我负责画，史提夫负责想故事。不过不像现在的漫画还会分剧本、草稿、上墨线、上色、写状声字之类的。我们的分工很单纯，他就是剧本，而后面四项工作由我一手包办。」
——那么《超人苏坦纳》后来又是怎么复活的？
「我离开富兰克林出版社，当时有一位我很熟的编辑——丹尼·卢恩，他自己跳出来开公司，并发行一本叫《Black Comics》的杂志。那阵子我原本想找一个还不错的剧本家一起创作类似《Black Gun》或《Pecos Bill》的西部英雄漫画。结果某天有一个很想投入漫画剧本创作的《Black Gun》迷就跳出来，那个叫威廉·巴格德的人建议我……要不要创造出一个比之前更受欢迎的新史坦纳？」
——那跟第一部的设定有什么不同？
「或许你会觉得很意外，但美国漫画的超级英雄如果没有任何精神创伤是不可能畅销的。五二年，巴格德帮我设定的主角灰暗到极点，我一看就觉得这会大卖。」
——那之前的官司已经解决了吗？
「是啊。我运气好，不管是《Flash Adventure》杂志、《魔道师克罗诺斯》、阿尔罕布拉出版社，还是我以前待过的富兰克林出版社，全部都倒光了。新杂志《Magnificence》创刊，我也开始连载《The Magnificient Steiner》……这一部的设定就很好。主角是某个新兴宗教团体的领袖之子，本来过着与世隔绝的平静生活。那个教派的特征就是绝不能显露出情绪，尤其生气更是最大的禁忌。身为主角之父的教派领袖说，只要一直累积压抑的情绪就能创造出近乎神的超能力……主角从小就接受严苛的修行，从来不曾动怒。然而某一天，主角所属的教派遭人袭击，除了小孩以外的成员都被杀了。刚好去远方城镇买东西的主角虽然逃过一劫，却看见自己父亲被处刑的场面，一瞬间，他累积了廿年的怒气全部化成能量，这使他的肉体发生改变，获得大幅增强，超人史坦纳也因此诞生了。」
——所以父亲被杀就是主角的心灵创伤？
「不，设定比那还要复杂。主角变成超人史坦纳，将杀害父亲的一伙人全部消灭，但后来才发现，自己与其他残存的孩童，都是在很小的时候就被教派绑架；而派人袭击教派的幕后主使者，才是他们的真正亲人。甚至，主角原本非常信赖的父亲，还是一名想以恐怖活动破坏美国的纳粹残党……他真正的名字应该叫苏坦纳（德国式的名字）……为了发掘教派的真相，主角便展开了旅程……嗯，这应该算是一种自我发现之旅吧，但他还是在沿途被卷入了许多事件……附带一提，他对自己变身为超人史坦纳时所做的事毫无印象。只知道自己清醒后敌人都死光了。」
——第二部作品很受欢迎吗？
「是的，简直是狂卖。五八年，我那经营出版社的伙伴卢恩和有名的动画制作师杰考布斯兄弟合组了动画制作公司……因此，《Magnificient Steiner》改编电视卡通的事就有谱了。由于我自己也身为那家动画公司的股东之一，希望能与其他漫画改编的动画有所不同，导致卡通版的风格非常特殊。」
——出现在电视上的苏坦纳一样受欢迎吗？
「是的，一切都很顺利。一集半小时的长度，采用了一种我们称之为Synchro Box的新手法。那就是把角色的嘴巴部分独立使用别的赛璐璐片，并将真人演员的嘴巴动作合成上去。以现在的眼光看或许会觉得这样很恶心，不过在当时却是革命性的创新手法。」
——卡通有在国外的电视台播出吗？
「嗯，我记得法国跟西德都有。美国本土则是在五九年开播，持续了两年……法国跟西德我印象中应该是六一年开始播的。在欧洲那边的标题就改叫《超人苏坦纳》了……写剧本的巴格德因为是德国移民，听到这个消息时非常高兴。」
——那位剧本家是德国移民吗？
「是的。他好像是五一年从东德来的。」
——能说明一下电视卡通版的最后一集剧情吗？
「提起这个就有点不好意思，其实最后的结局有两个版本。」
——两个版本？