感谢──在我遭遇困难时支持我的父母,以及我的叔父母。
以装饰及结构跨越结局
伊藤计划╳圆城塔
伊藤:先生与圆城先生分别获得「BEST SF 2007」国内篇的第一名与第二名。两人拥有许多共通点,例如都出生于70年代前半、都因入围小松左京赏的的最终决选阶段,而在〈早川书房SF系列 J文集〉推出首作、都与网路有著很深的渊源等。但是,两人从风格到个性可说是南辕北辙。以下我们请这两位说像很像但又很不一样的作家,从对于彼此作品的感想、共通点到关键差异、对于科幻文学的想法,以及未来的计划,进行深度的对谈。(编辑部)
■《虐杀器官》的销售量是《SRE》的两倍?
编辑部:《虐杀器官》获得「BEST SF 2007」国内篇的第一名,而《Self-Reference Engine》(以下简称《SRE》)则获得第二名,首先要恭喜两位。
圆城:恭喜您(对著伊藤先生说)。
伊藤:恭喜您(对著圆城先生说)。
编辑部:两位的得奖都品都是首作,能不能请两位先谈谈心里的感想。
伊藤:我一直觉得《SRE》的排名应该要高于我的作品,所以一直对排名的结果感到有点意外,也觉得有点不好意思。我觉得今年对我来说是幸运的一年。
圆城:我常常对别人说:「《虐杀器官》的销售量,是那本黄色的书【注1:《SRE》的单行本封面是黄色的】的两倍喔!」我的朋友听到后,很生气地说:「你在胡说什么!」我就说:「好啦,销售量是五倍。」听到我这么说之后,朋友才气消。所以我心中最真实的感想是,「伊藤先生真的很厉害,竟然胜过我这么多」(笑)。(圆城补充:二〇一四年的销售量差距已经达到六倍。)
伊藤先生与我的书,都是以世界末日为前提的小说。我一直怀疑,读者是不是真的能接受这种类型的作品。我知道我们这个世代的读者会喜欢,但不确定是否能受到其他世代的青睐。但是我在有幸获得这个奖项的第二名后,发现「啊,原来大家都可以接受这样的题材。」因此我觉得,必须重新思考读者的喜好。我也很高兴我的书中有著大家能接受的特质。
编辑部:两位的作品都入围小松左京赏的最终决选,但两个作品的内容却形成了某种程度的对比。而你们就有如一对一起出道的搭档,也一起在J文集系列中推出首作。关于这一点,两位有什么想法?
圆城:我已经把我们两人想成搭档了啊(笑)。
伊藤:当初圆城先生对我说:「我把原稿交给早川书房了。你的呢?」要是没有他这样鼓励我,我大概就不会当作家了。所以我觉得圆城先生是我的恩人。
圆城:我没有把原稿看完就决定推荐他。不过因为我看过他的部落格,觉得他是独一无二的人
才。
编辑部:伊藤先生是从何时开始写部落格的呢?
伊藤:我从一九九八年左右开始(在个人网站上)写文章。当时部落格这种写作型态尚未诞生。
编辑部:你是因为网路,所以才惯于写文章吗?
伊藤:是的。我因此很习惯写作。但是以前并没有想过要把我写的东西汇整为小说。
圆城:我也有网站,所以也默默地在上面写著文章,但一样不曾把文章汇整成小说。因此,我们都没有太多写小说的经验。换句话说,我们没有刻意磨练写小说的技巧。
编辑部:意思是说,写小说并不是一件特别的事,只是部落格的延伸?
伊藤:是的。我应该是很习惯网路文章的步调。
■用文体跨越障碍!
编辑部:两位读了彼此的作品后,有什么感想呢?
圆城:大部分的评价都认为,《虐杀器官》对于现代社会的封闭感,以及过度发展科技造成的悲惨结果,有著如实的描述。这本书里的确有这样的情节,但我认为,本书的重点不在于悲惨与否。我阅读《虐杀器官》时,感受到的是爽快。似乎有很多读者都把本书视为一本气氛凝重的作品,但其实并不是这样的。我完全是很粗线条地沉浸在书中的情境里(笑)。
伊藤:没错。我在写这本书时,追求的就是爽快的感觉(笑)。
圆城:在我的感觉中,伊藤先生创作的角色并非存在于自己的内在,而是存在于自己的外在。我觉得伊藤先生在写作时,就像是一个指导演员演戏的导演。不知道你会不会也有NG重拍的时候?
伊藤:有。正如您所说,我几乎没有写过「从我内心自然衍生出来的角色」。我都是根据故事的发展,在每个不同的场景,因应需要,去塑造人物的性格。因此,在创作角色时,我的思维并非「这个角色背负著这样的人生,所以才拥有这样的性格」。至于我所创造的角色,当然都是有一贯性的。
圆城:我书中的角色,有些是我身边的亲友(笑)。也因为他们是我的亲友,所以我就任意作主,反正这也是没有办法的事(笑)。我和伊藤先生在塑造人物的方式上,的确很不一样。伊藤先生看过非常多的电影,而我则是观察日常生活中的人们,看他们有什么「奇怪的举止」。
伊藤:换句话说,圆城先生算是「自然主义」的支持者啰?
圆城:所谓的自然主义是指眼见为凭,没有看过的东西就写不出来。但是依存于自己主观认知的自然主义,还是怪怪的(笑)。描绘外在的自然情景,才是真正的自然主义。如果认为「我自己认知到的怪东西才是自然!」,那么就不算是自然主义了(笑)。
伊藤:从这个角度来看,我们两人可说都带有人工的特质。
圆城:是啊。所以如果我们被丢到苏联集体农场里,作风应该会有一百